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junieo 發表於 2009-10-6 09:44

Fw: BNO英國國民(海外)護照以及歐洲公民權

英國國民(海外)護照以及歐洲公民權



雖然條約第355 條列明了,英國擁有部份地區的「例外」,但條文本身已經列出了所有「例外」地區,而這個非常仔細的名單上,卻沒有香港。[4]

根據條約內第20 條的訂明,擁有成員國所發護照的人士,會擁有一種全新創造,和本國公民權無關的權利,叫做 "歐洲公民權 (Citizenship of the Union) "[5]。即是說雖然擁有英國
國民(海外)身份的人士沒有居英權,但受惠於此新條約,突然擁有全新的 "居歐權"。

如果根據這條新的《里斯本條約》,當年因為香港所發行的英國國民(海外)護照(British
National(Overseas)),就會突然擁有一種新的權力--歐洲公民權,亦即突然擁有了居歐權。在愛爾蘭通過公投後,BN(O)在歐陸本土將會是 de facto 歐盟公民,也就變成擁有英國居留權。

根據《里斯本條約》,成員國國民俱為歐盟公民的定義,作為歐盟公民可以在歐盟成員國打工、讀書等不受限制。基本上,只要你在英國或申根以外地區進入歐盟國家,官員不在你BN(O)上蓋印,亦不登記你任何人境資料

瑞典承認 BNO 歐盟公民身份
繼冰島及挪威兩個 EEA 成員國之後,第三個國家正式承認 BNO 的歐盟公民身份,今次的國家是 IKEA 及諾貝爾獎項的原產地--瑞典!而最重要的,瑞典乃正式的歐盟成員國,
其表態比前二者更加重要。

港英論壇上,有幾位長居於外國的香港人(不少已移民人士),他們都持有第三國的護照,例如加拿大,可是卻對法理道德有堅持,因此極力爭取 BNO 所應有,而卻被無理奪去的權利。今次就有一位居
於外國的人士,去信瑞典政府查詢有關 BNO 的居留立場,最終得到了一個「開心大發現」--BNO 等同歐盟公民。

節錄問題:
I am a British National with the status of British National (Overseas).
I am graduating this year with a Bachelor degree from an USA university.
I would like to know if I can come to Sweden to look for a job after my
graduation as an EEA citizen?

節錄答案:
An EU/EEA citizen who is an employee, self employed person, student or
who has sufficient funds to support himself or herself has a right to
reside in Sweden. The term right to reside means that an EU/EEA citizen
and his or her family members are permitted to stay in Sweden without a
residence permit. A person who has a right of residence need however to
register with the Migration Board no later than three months after
entering the country.

If you are lokking for job and are register at the national job agency
([url=http://www.ams.se/]www.ams.se[/url]) you are, as an EU-citizen, allowed to stay up to 6 months
to look for work.

The Public Contact Section
The Swedish Migration Board

這場改變的源頭,就在上年年尾歐盟所簽署的里斯本條約,條約列明擁有成員國
nationality 的人士,會擁有一種全新創造,和本國公民權無關的權利--歐洲公民權;因此即使 BNO 人士沒有「居英權」,亦可因為條約的簽訂,突然擁有全新的「居歐權」
--由於英國屬於歐洲的一部份,BNO 持有人因為「居歐權」,而間接得到了「居英權」。


條約內文公開之後,已經有多位留意歐洲新聞,或研究歐盟法律條文的朋友,對此提出了質疑,因為條約極度細密,甚至為英國保留了「轄免部份地區」的空間;可是在那份 Article 299 的詳細「轄免地區」之中,
卻找不到香港,最初大家都以為,這是寫漏了;可是以法律嚴謹見稱的英國,難道真的會犯上一個這樣愚蠢的錯誤嗎?

隨著越來越多的真人測試,在歐洲持 BNO 的待遇與以前完全不同:以往持 BNO 入境英國要填 Landing card,排非 EU 隊伍;二月一日起入境英國排「非歐盟」隊,會被有關
人員趕走,叫你去排 EU 隊,甚至當面把你已經填寫好的 Landing card 撕毀,不再在
BNO 上蓋章等等,這些希奇古怪的現象,早在幾個前已開始在歐洲發生;先是奧地利突然在航空公司的資料頁之中,把 BNO 的入境居留條件改和 BC 相同,再在歐洲各地發生大量的免蓋
印,要求入境排歐盟隊的事件,種種現象都令人懷疑,這些事件背後只是反映著政策的改變,而不是單純的錯誤。

英國人為何「大發善心」?要知道政策的改變,其實和當地的政治有直接的關係;英國在戰後有大量殖民地及前殖民地的居民湧入,最初是極歡迎的,因為殖民地軍團在兩次大戰都為英國作出了大量的貢獻;然而六十年代起,經濟環境衰退及失業率,令英政府改變國藉權利,以圖減少人口增長。由於香港談判期間,英國長期由最保守的保守黨勢力領導,莫講說給香港人移民,單是和歐洲增加整合,都被這些「疑歐派」大力的反對;一條英法隧道,談了百多年都因為「疑歐」、「恐歐」的軍事經濟原因,遭到全力的反對而失敗告終;到九十年代終於通車了,可知道這條「隧道」,居然只行鐵路--汽車不准行走,要由火車運送過隧道!這樣的 infrastructure,令到英國和歐洲的整合遇到極大的阻力!由
瑞典開車經波羅的海去丹麥,再經過幾條橋去德國,全程都直行無阻;反之單是英國去法國才三十七點幾公里的隧道(只計海底部份),車輛居然也只能由火車運送,這樣的保守主義,簡直豈有此理!相約長度的港珠澳大橋,如果用這樣的方式運作,保證蝕大本。

香港錯過了貝理雅的新工黨改革浪潮,由上議院大舉廢除舊有貴族,引入根據下議院民選議席的比例化表,再大舉改革法律黑洞,98 年援引《歐洲人權公約》(ECHR),建立英國的《人權法》,這
十一年的改革,令英國成功擺脫疑歐派的干預,往歐洲整合進了一大步;貝理雅治下的英國,經濟欣欣向榮,比起那個要收人頭稅的戴卓爾夫人時代,相距何止千里?加上歐盟東進,當東歐各國都加舉加入歐盟時,包括當年說要學香港的東歐工業龍頭捷克,成為歐盟成員之後,人口都可以在歐洲各國自由居留自由工作,比起東歐大量連英文都不識的平價勞動大軍,富裕的香港人又有甚麼可怕呢?

junieo 發表於 2009-10-6 09:45

有些中國式陰謀論思想,質疑英國人為何如此好心云云,就有如慈禧太后望著那個西洋照相機,害怕會勾去靈魂一樣無知可笑;英國人當然不是大發善心,他們只是沒有選擇--英政府為了保護憲政,所作出的努力是慣於亂釋法的中國人所無法想像的;單就三權分立的問題,單就歐洲憲法與英國憲法的問題,政府一直都被迫綁手綁腳,就以 ECHR 為例,英政府為保留其「國會無上論」
的權力,被迫不斷修改法律,去遷就歐洲人權法庭的判決。由於歐洲人權法庭完全不受英國控制,英國只得兩個選擇--退出歐盟或者接受現實,因此 BNO 問題所引發的情況,亦完全一樣,只是香港人一
直傻呼呼的蒙在鼓裏,一直不知道如何保護自己所擁有的權利而已。

BNO 的問題上,英政府有幾大漏洞,根本無法完全堵塞。第一個「法理黑洞」,就是曼島、直布羅陀等歷史殘餘物的問題,令歐洲其他國家,特別是仍擁有皇室的國家,必定要尊重這些歷史條約的約束;而西班牙想收回直布羅陀主權的問題,則是英、西兩國難以解開的死結,令同樣因條約割讓的香港問題複雜化。由於歐洲整合而要簽署《里斯本條約》,確立新的歐洲憲法去加強整合,如果非歐盟、非英國領土、非英國國藉的曼島八萬居民,可以擁有歐盟公民身份,作為前英國皇室領土,擁有英國國藉(雖然只是沒有本土居留權的次等「海外」國藉)的 BNO 持有人,怎可能
不給予歐盟公民身份呢?反過來就可以給人家藉口,拒絕承認曼島人的權力,那麼以英女皇為元首的曼島,位於愛爾蘭與威爾斯中間的一個小島,怎麼辦?(註:詳見歐洲與人權一文)

反過來,如果硬要拒絕承認香港的前英國領土地位,西班牙立即可以用這一點,去質疑用類似條約得回來的直布羅陀地位;由於香港未經公投,就由英國轉交中國,那府直布羅陀是否可以也不理會其公民的意願,直接由英國交回給西班牙?

反過來,今時今日如果英國的議會取消 BNO 護照,或把 BNO 的定義降級,則必定被港人告上歐洲人權法庭而輸到甩褲--今時不同往日,英政府想偷雞亂來,是沒有可能的,因為事實英國已被歐盟綁在一起,不守法的唯一方式,就是脫離歐盟。

第二個法律黑洞,就是 BNO 本身的法律地位很奇怪,在護照上偏偏和其他「無居英權」護照不同,由於護照上沒有明文寫出 BNO 要受入境條例的限制,單就這件事打上英國的法院,都可能
足以令政府敗訴。

第三個法律黑洞,就是《歐洲人權公約》Protocol 4 的約束;Protocol 4 確立成員國必須讓其國民自由居留的權利;英國目前的角色極度奇怪,既是簽約的成員國,可是卻仍未實施有關的法例,而由於這條條文已得到了歐洲絕大多數國家的執行,包括葡萄牙也給了澳門持葡國護照人士的「居葡權」、擁有完整的歐洲國藉身份,英國奇怪的角色令自己在歐洲的人權討論上飽受攻擊,因此遲或早,英國都必定要解決這個問題。

第四個法律黑洞,也是《歐洲人權公約》的 Article 14 Prohibition of
discrimination--明文禁止性別、種族、膚色、宗教等的歧視;英政府對曼島、直布羅陀及香港上的不同待遇,在客觀事實及法律面前根本無法說得通。有關歧視的條文,2006 ECHR 加入強大的 Protocol 12,保障公民
任何法律上免歧視的權利;雖然目前英政府因 Protocol 12 過份強力而拒絕簽署,但已表示原則上同意應在 ECHR 加入明確的反歧視條文。


雖然在未有 Protocol 12 的 Article 14 原文,規定其應用只能在其他 Articles
上,可是由於 BNO 理論上沒有居英權及居歐權,把這些英藉港人「棄置」在香港,一旦有人就香港所沒有,卻在 ECHR 擁有的人權問題--例如那府工會、言論、結社、生活自由等問題
提出挑戰,亦足以構成強力的挑戰,令問題變得無解。

就此問題,英國國內亦有回應;目前英國正在研究簡化國藉法,特別提到要滿足 ECHR
Protocol 4 的要求,傳聞今次白高敦訪華,亦專誠談到 BNO 擁有居歐權方向問題,這一切的現象,最終會出現甚麼情況呢?瑞典回應之後,丹麥、芬蘭等國家會採取甚麼態度,會否無可避免地,令歐洲各國紛紛表態呢?且看事態發展吧。

Missktse 發表於 2009-10-6 12:03

如果證實左係可行的話, 其實hk人唔需要apply whv都可以在eu自由工作.......?!
但好多人在uk等地方工作都要work permit, 只係持bno去工作真係要有人試過先證實到~
我冇申請過bno, 只好放棄, 唔深究.......

Transport Planner 發表於 2009-10-7 05:36

1) Please quote the source of information.

2) The UK and Republic of Ireland have an opt-out from European policies concerning asylum, visas and immigration. (Source: [url]http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6901353.stm[/url] )

3) Holders of UK passports bearing the nationality British National (Overseas) currently can enter the Schengen countries using EU channel [color=red]in most cases[/color].  (This is based on the experience of the boys and girls who are currently on UK WHV.)

4) Lisbon Treaty is yet to be ratified by Czech Republic and Poland.  Although the Treaty is not in force yet, some of those countries who have ratified the Treaty are already treating the Treaty is already in force.

Transport Planner 發表於 2009-10-7 05:44

[quote]原帖由 [i]junieo[/i] 於 2009-10-6 01:44 發表 [url=http://travellife.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67412860&ptid=56938][img]http://travellife.org/forum/images/common/back.gif[/img][/url]節錄問題:
I am a British National with the status of British National (Overseas).
I am graduating this year with a Bachelor degree from an USA university.
I would like to know if I can come to Sweden to look for a job after my
graduation as an EEA citizen?

節錄答案:
An EU/EEA citizen who is an employee, self employed person, student or
who has sufficient funds to support himself or herself has a right to
reside in Sweden. The term right to reside means that an EU/EEA citizen
and his or her family members are permitted to stay in Sweden without a
residence permit. A person who has a right of residence need however to
register with the Migration Board no later than three months after
entering the country.

If you are lokking for job and are register at the national job agency
([url=http://www.ams.se/]www.ams.se[/url]) you are, as an EU-citizen, allowed to stay up to 6 months
to look for work.

The Public Contact Section
The Swedish Migration Board[/quote]

The Swedish Migration Board did not say that BN(O) is equivalent to a EU / EEA citizen at all.  Please read the text carefully.

junieo 發表於 2009-10-30 16:02

EU clears hurdle to Lisbon treatyEU leaders meeting in Brussels have agreed a deal designed to win Czech backing of the Lisbon Treaty, clearing a major hurdle to its ratification.The Czechs were granted an opt-out from the EU's Charter of Fundamental Rights, similar to that of the UK and Poland.Czech President Vaclav Klaus was satisfied with the concession, Czech PM Jan Fischer told reporters in Brussels.But EU leaders failed to agree on funding for a climate change pact to help developing nations."The road to ratification stands open," said Swedish Prime Minister Fredrik Reinfeldt, whose country holds the EU's rotating presidency.[url]http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8333134.stm[/url]但係無公民權利。

Gianet 發表於 2009-11-8 03:16

Anyone following this case? 有無明確 D 既答案? 或者有無咩途徑可以 confirm 到究竟BNO係咪真享係有歐洲公民權? 又或者二月一日以後申請WHV去英國既朋友們有無咩特別野可以分享下呢?

hikiko999 發表於 2009-11-24 05:42

真係好想試下,本BNO都封塵左好耐。

beingsteve 發表於 2009-11-24 12:21

[quote]原帖由 [i]Transport Planner[/i] 於 2009-10-7 05:44 發表 [url=http://travellife.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67413286&ptid=56938][img]http://travellife.org/forum/images/common/back.gif[/img][/url]The Swedish Migration Board did not say that BN(O) is equivalent to a EU / EEA citizen at all.  Please read the text carefully. [/quote]

"If you are looking for job and are register at the national job agency
([url=http://www.ams.se/]www.ams.se[/url]) you are, as an EU-citizen, allowed to stay up to 6 months
to look for work."[font=arial][size=7][color=#CC3333]
[/color][/size][/font]
[color=#352E2C]
[/color]
[color=#352E2C]This paragraph in the original article clearly showed that the migration board sees the enquirer as an EU-citizen. Although they did not literally say BN(O) is equivalent to BC, to be perfectly honest, the sentence "you are, AS AN EU CITIZEN, allowed to...." was quite a concrete proof of their view on the issue. To me, they seemed to have stated that they see him/her as an EU citizen. [/color]
[color=#352E2C]
[/color]
[color=#352E2C][color=#352E2C]The command of English of different people vary and we all know this. Sometimes I think it is better to be less critical or blunt and think about others' feelings. The statement, "Please read the text carefully", to me is a bit too.....[/color]
[color=#352E2C]
[/color]
[/color]
[color=#352E2C]lol I don't know. We all have our own judgements. I could be wrong there, but I admit that's just my view based on my own judgements. We just can't be 100% certain about  many things in the real world, can we? Some people would probably say they can as their world is small. lol[/color]
[color=#352E2C]
[/color]

pazu 發表於 2009-11-28 04:48

如果真係得, 我都快啲去續番本BNO先, 哈.

pazu 發表於 2009-12-6 05:50

Apple Daily
2009-12-06
《里斯本條約》掀誤會  BNO不獲居歐權

【本報訊】歐盟最新修訂憲法《里斯本條約》本月一日正式生效,網上盛傳在新憲法下,英國國民(海外)護照( BNO)自動擁有居歐權。不過,歐盟駐港辦事處前日澄清有關說法不正確,強調 BNO持有者並無受惠於新憲法,不會自動成為歐盟公民。
網上激烈辯論

英國當年向 340多萬名港人發出的 BNO護照,早在回歸前已被英國政府解釋清楚不會有居英權資格。不過,有本地網民最近研究《里斯本條約》發現,歐盟新憲法清楚講明持有任何一個歐盟成員國護照的人士,均可以自動成為歐盟公民,並可在任何一個成員國定居,認為由英國政府發出的 BNO護照,應該同樣受惠,在網上引發熱烈討論。
不過,歐盟駐港辦事處與英國駐港總領事館接受查詢時,均否認有關講法。英國駐港總領事館發言人表示, BNO護照的法定地位,並無因為《里斯本條約》而有所改變。歐盟駐港辦事處發言人指出,新憲法清楚列明只有英國公民、受惠於 1981年英國國籍法案第四部份的人士、英國海外領土直布羅陀公民,才有資格以英國護照取得歐盟公民資格。

wahcli 發表於 2009-12-6 12:05

其實根據最新版本的"THE TREATY ON THE FUNCTIONING OF THE EUROPEAN UNION"內的Article 20只是說"Citizenship of the Union is hereby established. Every person holding the nationality of a Member State shall be a citizen of the Union. Citizenship of the Union shall be additional to and not replace national citizenship."
而何謂"holding the nationality of a Member State"則沒有什麼詳細解釋,所以對BNO有什麼影響就任由英國自行決定。
不過,似乎不可能如#1解作成"擁有成員國所發護照"。

[[i] 本帖最後由 wahcli 於 2009-12-7 11:04 編輯 [/i]]

ketchup 發表於 2009-12-7 08:32

如果觉得此问题离题请见谅.

依家揸BC去欧洲揾工需吾需要办任何手续?

K

Transport Planner 發表於 2009-12-7 15:47

[quote]原帖由 [i]ketchup[/i] 於 2009-12-7 00:32 發表 [url=http://travellife.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67431528&ptid=56938][img]http://travellife.org/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
依家揸BC去欧洲揾工需吾需要办任何手续?K [/quote]

Not required.

村長 發表於 2009-12-7 17:22

再問:居住沒限制,工作沒限制,那和廣義的居歐有什麼分別?

頁: [1]

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